新華網(wǎng)專稿：本月初，華裔科學(xué)家楊振寧教授到新加坡出席南洋理工大學(xué)高等研究所為慶祝他85歲生日而舉行的國際物理學(xué)大會。在接受新加坡《聯(lián)合早報》專訪時，楊振寧對記者說：中國從積弱走上富強不易，應(yīng)該理性對待中國存在的問題。90分鐘的專訪中，這位充滿幸福感的科學(xué)家，暢談中國的現(xiàn)狀、兩岸統(tǒng)一、中美關(guān)系、高等教育、東西方教育方式，文思滔滔。新加坡《聯(lián)合早報》11月11日刊載了這篇專訪。

    回顧中國從積弱走上富強

    記者：這次在新加坡，看到這么多老朋友從世界各地來為你慶生，感覺怎樣？

    楊振寧：我很感謝潘國駒教授(新加坡著名學(xué)者)為我安排了這個國際會議，讓我看見很多在不同時代跟我非常熟的朋友，給了我機會，讓我重新回顧一下我人生的不同章節(jié)。最近一兩年，我常有“我是一個非常幸運的人”的感覺。

    我出生在1922年，那時候也許是中國幾千年歷史中最困難的時期。正如魯迅回復(fù)給為《新青年》邀稿的錢玄同的信中寫道的，意思說“假如有一間鐵屋子，里面的人都昏昏沉沉，不知道自己的命運。你現(xiàn)在去大聲叫醒他們，使他們了解到自己痛苦的命運，你覺得這對他們有幫助嗎？”由此可見當(dāng)時中國知識分子是多么悲觀，對前途多么沒有信心。我就是在那個時代出生。記得當(dāng)時軍閥混戰(zhàn)，常常打到合肥來，我們家經(jīng)常要“跑反”，跑到鄉(xiāng)下或者醫(yī)院去避難。

    80多年后，到了今天，情況完全不一樣了。一個人能夠在年紀(jì)大的時候，對于他所關(guān)心的民族的命運感到舒泰，是幸運的。

    理性對待中國存在的問題

    記者：在中國走上幸福之路的過程中，有您的貢獻嗎？

    楊：我不敢說有大貢獻，我只是曾經(jīng)再三說過，我早年的得獎，“能夠幫助改變中國人自覺不如人的心理”。

    今天中國進步很快，這是有目共睹；今天中國的問題多，也是有目共睹。很多人在網(wǎng)上抨擊我，說我只會“歌功頌德”。“歌功頌德”之所以聽來是一個貶義詞，是因為很多人這樣做，是為了要提高自己在當(dāng)局的地位。我覺得我沒有必要再提高我的地位，我的地位已經(jīng)夠高了。很多人攻擊中國，我覺得都說得很有道理，很多建議，也是好的。既然講這些話的人已經(jīng)多極了，用不著再增加我了。

    我只是覺得很多痛罵中國的人，并沒有了解到，很多問題的存在不是今天政府制造出來的，而是歷史遺留下來的。中國要想在三五十年內(nèi)創(chuàng)造一個西方人四五百年才創(chuàng)造出來的社會，時間要縮短10倍，是不可能不出現(xiàn)問題的。所以客觀來說，中國現(xiàn)在的成就已經(jīng)是很了不起了。   

    不能抹煞中國高校的貢獻

    記者：對中國高等教育，你們就經(jīng)常交鋒。

    楊：是的。現(xiàn)在痛罵中國高等教育的人很多。他們的痛罵，是不是完全沒有道理呢？也不是，是有些道理，只是他們還沒有想清楚。我說，中國最優(yōu)秀的名校如北大、清華和復(fù)旦等等對今天中國的貢獻，比美國最好的大學(xué)如哈佛、耶魯對今天美國的貢獻要來得大。我認為美國社會已經(jīng)發(fā)展到穩(wěn)定期，不像中國是一個走上坡路的艱難期，兩個國家大學(xué)畢業(yè)生對社會所作出的貢獻，影響力因此就不同了。中國近20年來的高速發(fā)展，很大的功勞來自成千上萬的大學(xué)畢業(yè)生。

    對于高等教育需要什么樣的改革，中國政府都找我再三談過，他們也虛心準(zhǔn)備接受，有很多事，不是一天兩天就能解決。這些不是只靠每年撥款幾億元、幾年就可以解決的。

    還有一個大問題，就是剛才你們(新加坡)教育部長問我，“北京的大學(xué)，最大的問題在哪？”我說，我認為他們最大的問題是，老師太多了。一個系動不動就有200個老師，這都是從前永久聘約造成的，現(xiàn)在大家都同意要改，但是這么多人，哪里可以叫他明天不要來上班？這里面有很多困難，這些困難都是歷史遺留下來的，不是現(xiàn)任政府能夠立刻解決的。

    我對你們(新加坡)教育部長說，看北京的大學(xué)，一年的進步很少。如果放寬尺度，看5年、10年，進步就很大了。我的意思是說，很多歷史包袱，中國需要時間去解決，新加坡歷史短，沒有太多歷史遺留下來的問題。

    中美關(guān)系是最關(guān)心的課題

    記者：您對未來有什么期盼？

    楊：前兩天，你們的同事問我85歲了，對世界最關(guān)心什么？我說，中美關(guān)系是我最關(guān)心的課題。我在中國出生，完成小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)、碩士教育，近年來，我回到中國居住，我的父母親是中國人。我在美國60年，三個孩子現(xiàn)在都住在美國，我對中美兩個國家都有相當(dāng)?shù)恼J識、有深厚的感情，中美關(guān)系很自然是我最關(guān)心的課題。

    現(xiàn)在看，中美關(guān)系在二三十年內(nèi)，不會出大問題，兩國就算時有磨擦有沖突，卻仍有種種必須合作的地方，我對這二三十年的中美關(guān)系是樂觀的。可是四五十年后，就不敢預(yù)料了。主要是因為人類正面臨很多復(fù)雜的問題，尤其是資源問題、能源問題、污染問題，到那時，因為中美兩國對世界的影響力太大了，沖突會有集中在這兩個國家的傾向。

   記者：您游走在中美兩國，受東西方教育，怎樣看中國、美國文化？

    楊：上星期我在香港向年輕人講話，我推薦他們讀DNA雙螺旋結(jié)構(gòu)發(fā)現(xiàn)者沃森(James Watson)的著作《雙螺旋》。我認為這本書可以告訴讀者，為什么美國今天的科技這么成功。整本書的弦外之音是“你不需要絕頂聰明，也不需要有精湛的學(xué)問，只要有相當(dāng)?shù)穆斆?、肯努力、還要有天不怕地不怕的精神，就可以做出很重要的事情來”。

    沃森和克里克發(fā)現(xiàn)

    DNA雙螺旋結(jié)構(gòu)，其實是依據(jù)了同一個實驗室的女同事所做的DNA的X射線晶格衍射圖像，可是沃森在書中，不止沒有把這個功勞歸給這個女同事，還對她極盡嘲諷，塑造她是“老小姐”的惡劣形象。沃森這個人和《雙螺旋》這本書都很有爭議。

    我舉沃森的例子，是要說明這樣的人對人類絕對有貢獻，這個貢獻和他的個性很難分開。如果沃森生長在東方儒家社會，肯定不會有他后來的成就。他的成就是美國文化的成就。

    我一向認為中國的社會、環(huán)境、教育哲學(xué)、教育體制，對60分至85分能力的孩子是好的，它可以使這樣的人變得有用、成才，長大后能朝正規(guī)的方向發(fā)展。中國這幾十年的建設(shè)，和這樣的系統(tǒng)有密切關(guān)系。但是，美國的社會、環(huán)境和教育，整個系統(tǒng)，對95分以上能力的人特別有利，因為它采取放任的態(tài)度。放任對多數(shù)人不利，可非常聰明的尖端人才，卻需要放任帶給他們自由發(fā)揮的空間。

    臺當(dāng)局不顧民生喪失前途

    記者：您也一向很關(guān)心臺海問題。

    楊：是的。5年前，有記者問我80歲的生日愿望。當(dāng)時我說，我最希望兩岸統(tǒng)一。今天，我已經(jīng)不再說同樣的話，因為我認為兩岸統(tǒng)一是必然的結(jié)果。隨著中國國勢急速上升，使我相信兩岸統(tǒng)一已經(jīng)是沒有任何人能夠阻擋的事情，不管陳水扁如何翻云覆雨都沒有用。