4月28日,教育部發(fā)展規(guī)劃司司長韓進做客人民網,介紹我國教育事業(yè)發(fā)展基本情況及面臨的新問題,并與網友進行在線交流。以下為文字實錄:
[韓進]:人民網的網友朋友們,大家好!很高興有機會與網上的朋友做網上交流,這是第一回。 [10:13]
[網友臧馬]:我想提第一個問題,我對發(fā)展規(guī)劃司不太了解啊,到底這個司是做什么工作的?您給介紹一下,今年有哪些主要工作? [10:14]
[韓進]:發(fā)展規(guī)劃司是教育部的一個綜合司局,負責教育事業(yè)發(fā)展規(guī)劃、年度計劃、事業(yè)統(tǒng)計、基本建設、民辦教育、后勤改革等方面的工作。 [10:16]
[網友小辛苦]:韓司長,您對北大東門北端興建一座名為“未名湖大酒店”的五星級酒店的事怎么看?這個項目是你們批準的嗎? [10:18]
[韓進]:北京大學已經通過媒體介紹了有關的情況,對這個問題感興趣的網友,可以直接看這個情況介紹,因為這個比較準確。 [10:19]
[網友Portishead]:今年兩會傳出消息說今后上師范免費,為何北師大今年的免費生只限于西部地區(qū)?讀師范何時全免費? [10:19]
[韓進]:師范生的教育現在是在免費試點,目的是鼓勵和引導一部分優(yōu)秀的青年終生從事教育工作,范圍會進一步擴大。 [10:20]
[網友綠茵時節(jié)]:現在地方大部分學校都在負債運轉,但是只要審計部門認真審計每所學校的財務,就會發(fā)現原來債務不會那么多,為什么我們的審計部門只等有人反復舉報了后才去審計呢?請問這種狀況是怎么形成的,教育部有沒有什么“減負”的措施呢? [10:30]
[韓進]:學校的負債和違反財務制度是兩個不同的問題,違反財務制度就應該按照有關規(guī)定嚴肅處理,這不僅僅在學校,在任何單位都是不允許的。但學校的負債問題是在一個特定時期由于執(zhí)行中央國務院確定的加快高等教育發(fā)展的決策,在學校規(guī)模迅速增加,由國家提供的辦學條件的保障沒有同步增加的情況下,為使學校的辦學條件適應學生規(guī)模的增長,因此采用向銀行借債的方式產生的。學校負債運轉對保證和不斷提高教育質量是有影響的,應該采取有力的措施緩解學校的負債壓力。我想總的方式應該是多種渠道解決,但是政府應該負到它應該負有的責任。僅靠學校自身是解決不了的。個別學校追求奢華的辦學條件是完全不正確的,但不是主流。 [10:30]
[網友綠茵時節(jié)]:我問兩個問題:第一,新建本科院校的教師素質和水平問題.目前高校教師隊伍素質和水平實在是不敢恭維,很難勝任高等教育的教學工作,尤其是剛剛進入普通院校行列的近200所地方性院校,由于一般是??坪喜⒍闪⒌谋究圃盒?名義上是本科,但師資素質和水平還是原來的水平.師資隊伍又不是短時間內能夠改善的,靠學校自己又無能為力.作為中國教育的管理部門有什么方案來解決這個問題嗎? [10:48]
[韓進]:新建的本科院校在提高教育質量上確實任務非常繁重,不排除一部分學校解決了辦學的硬件條件,有校舍、有設備,但教師確確實實是核心問題。但學校的教師教學水平的解決也需要一個過程,教育部在管理的過程之中,在提高教師水平問題上一直在不斷地進行引導,但是它不能一蹴而就,我們希望并且相信能夠通過一端時間的政策引導,能夠使得新建的本科院校在教學水平上有進一步的提高。當然,大家知道,國家對本科院校的教學是有評估的。達不到合格標準,國家會用行政的措施去干預這些本科院校的存在。至于說,重點建設一批高水平大學的問題,在國家財力資源有限的情況之下,集中力量去建設一批學校,使它們達到或接近世界一流水平,是一種非常有效的選擇。從執(zhí)行到現在看,效果是非常好的。國內外都十分認可,一部分國家已經在效仿我們的做法,包括德國、俄羅斯等。 [10:49]
[主持人]:韓司長,非常歡迎您到人民網做客。前不久教育部公布了2006年教育發(fā)展公報,公報的數據顯示出我國教育改革發(fā)展的新成績和一些新問題,您能否就公報的有關數據簡要評述一下2006年教育改革發(fā)展的基本情況和基本特點。 [10:50]
[韓進]:很高興能夠到人民網來回答網友的問題,教育部發(fā)布的教育事業(yè)統(tǒng)計公報,應該說已經全面地介紹了2006年教育事業(yè)改革與發(fā)展的成績。我想用比較簡單和形象的方式去介紹一下它的基本特點,我覺得從發(fā)展的角度說,可以說“兩高”、“兩低”。“兩高”就是說從學前教育階段到義務教育,到高中階段教育到高等教育,發(fā)展比較快的是兩塊,一塊是學前教育,學前的入學率迅速上升。高中階段的教育規(guī)模迅速擴大,其中以高中段的職業(yè)教育發(fā)展迅速為主要特征?!皟傻汀笔侵噶x務教育階段,由于人口的原因,學生規(guī)模下降。但是,小學的凈入學率和高中的毛入學率都是上升的,但由于人口的原因是下降。第二是高等教育的增速在下降,也是國務院去年重新確定了高等教育發(fā)展的基本方針之后取得的成果。我們2006年高等教育招生的年增長率控制在5%,往年都在10%以上。我想用這“兩高”、“兩低”能夠形象地比較2006年教育事業(yè)發(fā)展的概況。 [10:52]
[主持人]:最近有人對我國高等教育管理體制改革提出了一些異議,認為高校合并有點走過了頭,甚至否定高校合并取得的成果,對這個意見您怎么看?對高校體制改革如何客觀公正地評價? [10:52]
[韓進]:首先需要做一點區(qū)分,高校管理體制改革不等于學校合并,這是兩個概念。所以從高校管理體制改革的角度來說,應該說我們理順了各級政府在高等教育管理方面的職能,改變了過去一度曾經起不到作用的部門高等教育辦學體制,組建了一批學科比較綜合、實力比較強大的,具有沖擊世界一流水平的高等學校。我覺得對我們國家高等教育長遠的發(fā)展打下了一個基礎,同時我也覺得,國家重點投入一部分高等學校,為它們向世界一流水平逐步邁進創(chuàng)造了條件。我覺得這是對我們高等教育管理體制改革的一個基本的評價。 [10:55]
[韓進]:當然,在管理體制過程之中,確實涉及到了一部分學校的調整、合并,有些資源性的合并,我覺得就不在這個考慮范圍之內。但從學科整合、發(fā)揮交叉學科的優(yōu)勢的角度,我們確實把一部分有實力的高等學校進行了整合。一方面使得我們國家確實成立了一批綜合意義的大學,另外我們當時作為一種路徑的選擇,因為在那個時候一部分高等學校本來的主體學科是工科,一定要去發(fā)展法學、商學、醫(yī)學,如果真的采取這種發(fā)展途徑,實際上第一效果不會好,第二路會走得很長,第三會在全國范圍內出現更大范圍的學科重復和交叉。所以我們選擇了這樣的方式。有這種學科發(fā)展的需求,但我們通過具備條件學校的合并,讓它產生出學科的融合的效果,來達到真正意義下的綜合大學的優(yōu)勢。我覺得從現在看,效果是出來了。但是因為教育上一些事情的效果是長周期的,在這里面確實存在一些問題,因為在中國特定歷史的環(huán)境之下,任何兩個單位的合并或融合都會有一些矛盾產生,高校同樣也不可例外??傮w上,應該說進展還是順利的。我也相信再經過一段時間,它的效果會更好地顯示出來。 [10:57]
[主持人]:剛才您提到有些高校在專業(yè)設置方面可能有點盲目地貪大求全,發(fā)展了自己并不擅長的專業(yè),相對來講,使原有的學科優(yōu)勢相對來講就弱化或者是削弱。對這種現象,您認為高校在辦學過程當中如何保持自己的特色和優(yōu)勢?防止盲目地辦熱門專業(yè),貪大求全的攤大餅現象,您怎么看待這個問題? [10:58]
[韓進]:我覺得這種現象確實是一定要避免的,不顧自身的條件,也不顧自身的學科優(yōu)勢所在,盲目地開辦所謂的熱門專業(yè),這是學校的一種自殺行為。實際上,我們在高等教育發(fā)展過程當中,我一直在強調要不斷地提高質量,要不斷地強調辦出特色,不斷地在強調要為經濟社會發(fā)展服務。從遵從教育規(guī)律的角度來說,辦好一個專業(yè)、辦好一個學科需要一個非常長的周期,經過艱苦的努力才能做到的。聽風就是雨,今天辦這個、明天辦那個,那不是一個高等學校應該遵從的基本原則,盡管非常不幸的是我們在現在高等教育的發(fā)展過程之中,我們確實能夠看到不少這樣的現象。但是,教育部是堅決反對的。實際上這些學校,正是他們沒有真正貫徹落實科學發(fā)展觀,對中央確定的把高等教育的發(fā)展重點放在提高質量上的政策,我覺得是他們理解不透所致。從教育部來講,我們絕對不會去支持這些學校在他們不擅長的學科上進一步發(fā)展。當然,這要有一個基本判斷,如果它確確實實是經濟社會發(fā)展需要,它自己在這方面又很擅長、又有特點,我們也是鼓勵的。在學科的設置上,從高等教育法的角度說,這是屬于高等學校的辦學自主權,但為經濟社會服務是我們辦高校的基本目的,我想這二者之間應該結合起來,從教育部來說是堅決反對這種不負責任的學科發(fā)展方向。 [11:00]
[主持人]:大家都知道1999年高校實行了擴招,我國高等教育的規(guī)模有較大的發(fā)展,目前高等教育的毛入學率已經達到了22%,進入了高等教育大眾化階段,高校在校生也達到了2500萬人這樣的龐大規(guī)模。但也有人認為高校擴招帶來了一系列的問題,比如說您剛才提到的,會不會造成我們高等教育質量的下降,高校的學費相對于城鄉(xiāng)居民的收入來說是不是偏高?對這些問題,您怎么看? [11:00]
[韓進]:我覺得這應該把一個大問題分成兩個小問題來說,不是特別好說。其實,學費的問題,跟高等學校擴招不擴招不一定有那么嚴格的邏輯關系。不能說因為學校招生招多了學費就高,這兩者之間可能沒有邏輯關系。但我可以說的是什么呢?高校招生的收費確定了國家和個人分擔的機制以后,我們高等學校的收費標準每年國家都單獨發(fā)文要求穩(wěn)定,不許漲學費標準,這已經有七八年的時間了。所以我們對外說是控制生均成本的1/4,但這個概念比較含糊,大體上平均在每個學生教育事業(yè)費支出的1/4弱這個范圍。當然,學費的穩(wěn)定不等于上學成本的不增加,由于物價的因素,其他方面上學的成本可能會增加。但是,這確實是兩回事。就跟城市居民的生活成本也在增加,它們是一樣的。 [11:04]
[韓進]:說到質量問題,這兩者之間大家很容易這么想,是不是學生多了,質量就下降了。也確確實實出現過這樣的狀況,就是說由于學生數量增加很快,我們的辦學條件,學生生均享受教學資源的數據,比如說生均圖書室的、生均教學面積等數,這與擴招之前的指標相比在下降,個別指標是在提升,總體上是在下降。這也反映了我們在擴招過程之中,投入力度沒有同步跟上的這種現實。如果從這個角度說,是這樣。但它并不能夠跟教學質量劃等號??傮w上我們是保證了教學質量,在擴招過程中,各級政府,包括高等學校都把保證高等教育的質量放在了非常突出的位置。應該說,總體上說我們在教學領域里水平沒有下降。但是,因為招生的人多了,我們過去一年招100多萬人,1998年的時候招108萬人,今年我們可能會招到560萬人。增加了五倍,這樣生源的情況是有差異的。過去我們是一部分尖子生,過去我們叫精英化的高等教育,實際上是社會上的一批精英才能進入到高等教育里來。現在變成了大眾化的高等教育,廣大人民群眾都享有非常大的機會能夠進到高等學校里來,一定要把精英和大眾放在一起比,誰高、誰低,這是會有差異的。但不能因此來說高等教育的質量在下降。 [11:06]
[韓進]:我這里有幾個數據,我覺得可以基本上說清楚高等教育質量到底怎么樣,這是在去年國務院召開會議討論高等教育的時候形成的認識,到目前來看,國家重點實驗室,這是國家科研實力的體現,61.7%建在高等學校里。國家工程中心的35.5%建在高等學校里。全國自然國家科學獎高校的獲獎數占全國的55.07%,技術發(fā)明獎占全國獲獎總數的64%,科技進步獎占全國獲獎總數的53%。這個比例都相當大。這說明我們高等學校在教學質量、科學研究方面是保持了非常高的水平的。在社會科學方面就更加明顯,哲學、社會科學領域里,全國研究的成果80%集中在高校。所以,我說我們高等學校的教育質量應該說是得到了保證的。對于擴招這件事兒,在去年召開的國務院會議上有一個定性的說法,我大概念一下,叫做“實踐證明,擴大高校招生規(guī)模,較好地滿足了人民群眾希望接受高等教育的迫切愿望,適應了經濟社會持續(xù)快速發(fā)展對高層次、高素質專門人才的強烈需求,有效地緩解了高考升學壓力,為全面推進素質教育創(chuàng)造了良好的環(huán)境,高校擴招有力地推動了我國由人口大國向人力資源大國邁進,為全面建設小康社會和實現中華民族偉大復興奠定了堅實的人才基礎,高校擴招順應了先進生產力的發(fā)展要求,符合先進文化的前進方向,體現和維護了最廣大人民群眾的根本利益,受到了廣大人民群眾的擁護和社會各界的肯定和好評”,我覺得用這樣一種觀點考慮我們的擴招應該是準確的,當然這里面確實有一部分因為條件的保障措施沒有跟上,質量有可能出現下滑,但我覺得這是我們要區(qū)別重點和一般,個別現象和主流,從主流現象上應該形成共識,就是我剛才說的那句話。 [11:09]
[主持人]:這里還有一個問題是跟高校的改名有關系的,很多高校這些年都改了名字,學院改成大學,有的是因為學校的合并,原有的一些名稱丟掉了,有人提出校名也是無形資產,有的校名丟掉感覺很可惜,是無形資產的流失。對改校名的現象,您認為應該掌握什么樣的標準,應該怎樣看待高校紛紛改校名的熱的現象? [11:09]
[韓進]:從教育部來說,我們會非常嚴格地在改校名的問題上把好關,因為從本質上說,一個學校辦得好壞,當然和它的名字有關系。但是一個學校辦的好壞,不唯一取決于名字起的好壞。校名有文化、有價值觀在里面,有的體現了無形資產,但不是所有的。從教育部來說,我們會嚴格把這個關,過去改了一些校名,尤其是在高等教育加速發(fā)展的時候,落實加快發(fā)展高等教育這種戰(zhàn)略決策的時候,學校規(guī)模是不斷地擴大的。因為我們當時的規(guī)定,本科學校與專科層次的學校,在規(guī)模要求上是不同的。叫大學,跟叫學院,在規(guī)模要求上也是不同的。大學的學科門類比較多、學科比較綜合,所以對規(guī)模的要求大一些。在那個時候確確實實有一部分學校改了校名。但應該說,有比較深厚的歷史文化價值的名字,我們基本上都保留了。所以你不能說哪個學校名字改掉了,說歷史文化都沒了。個別的我們在學校的更改過的校名里面加了注解,或者是采取了其他的方式,比如說武漢同濟醫(yī)科大學合并到華中科技大學里,我們用了華中科技大學同濟醫(yī)學院,并且加了一些注解,注明它在過去的成績和關系。當然,這是在合并的過程之中,我們是慎之又慎,而且絕對是少數。對這種文化傳統(tǒng)的保護,品牌的保護,品牌優(yōu)勢的保護,教育部確實是在不斷地關注著。個別的,因為有一些特殊的情況,就我剛才提到華中科技大學和同濟醫(yī)科大學是在學科上的交流,是創(chuàng)建一個真正意義下的綜合大學,這是經過慎重的比較之后,認為這種需求大于保留同濟醫(yī)科大學的意義,所以才做了這個決策。但這是個別現象,從一般意義上來說,我們會注意保護品牌和歷史文化的優(yōu)勢。我們過去是這樣,今后會更加嚴格地按照這種方式做好我們的工作。 [11:14]
[主持人]:在最近的一次教育部新聞發(fā)布會上,我記得您曾經提到過,對于民辦高等教育,國家是有明確的扶持政策,也有我們的民辦教育促進法。但在一些地方,不少民辦高校存在著一些現象,比如說教師人事檔案管理、評獎、評優(yōu)、評職稱等等跟公辦高校沒有享受到同等的待遇。也有的,比如說民辦高校的學生沒有享受到與公辦學校學生同等待遇,所以有人說國家在扶持民辦高校的有關政策沒有得到很好的落實。您認為在下一步促進民辦高等教育發(fā)展方面,應該有哪些重點,應該做的事情,有哪些舉措能夠保證民辦高等教育健康發(fā)展? [11:16]
[韓進]:對于民辦高等教育的發(fā)展,應該說從去年以來,中央、國務院都一直十分關注,教育部為此也做了大量的工作。正如您剛才說的那樣,確確實實民辦教育促進法規(guī)定的一部分對于鼓勵民辦高校發(fā)展的政策措施沒有完全到位。包括您剛才提到的教師的待遇問題,這里面有教師檔案的性質問題,有評職稱的程序問題、權限問題;還有對待學生的問題,各種各樣學生的權益確實也存在一些問題;包括一些稅費的優(yōu)惠政策,這確實還沒有完全落實。去年年底,國務院辦公廳頒布了《關于規(guī)范民辦高等學校管理 引導民辦高等教育健康發(fā)展的通知》,對這些政策沒有落實的方面,都明確了負責落實的責任主體,有些是教育部門的事情,有些是財政部門的事情,有的是稅務部門的事情,有的是工商管理部門的事情,明確做好這些事情的行政主體。我相信,我們會在國務院的領導之下,進一步加大力度,盡快地落實這方面的政策。我覺得這是加快、鼓勵和保障民辦高等教育發(fā)展的一個重要方面。 [11:18]
[韓進]:確確實實,我們還應該看到問題的另外一方面,就是民辦高等教育在自身的辦學過程當中也還存在很多辦學行為的不規(guī)范問題。所以這也是我剛才提到的,去年年底發(fā)出的國務院辦公廳的文件里要求各個部門加強工作的重要內容。為了貫徹落實這件事情,教育部在今年的春節(jié)前后,專門頒布了《民辦高等學校管理的若干規(guī)定》,是以部長令的形式下發(fā)的,這里面對民辦高校本身的規(guī)范管理問題做了規(guī)定,比如說不能搞家族式的管理,高校本身是一個現代的組織結構,你不能用傳統(tǒng)的、很落后的家族管理方式去管理這樣一個具有現代化功能的組織結構。包括高校的資產問題、財務問題、教師權益問題都做了規(guī)定。同時也規(guī)定了民辦高校自己可以做什么事兒,有的事情是它自己可以做的,有的事情是必須按照某個規(guī)矩做的,有的事情是必須通過某些批準才能夠做的,我們都做了有關規(guī)定。在五月份的時候,我們還會對貫徹國務院辦公廳文件的精神情況進行督察,我相信通過這些工作,兩方面的工作都會有進展,一方面鼓勵和支持民辦高校的政策規(guī)定會逐個地落實。它不可能一下子全都落實,因為其中涉及到比較復雜的問題,如稅收問題涉及到很復雜的問題,又涉及到成本會計制度問題,但我們已經明確了行為主體,總會解決。另外對民辦高校的規(guī)范管理也會不斷加強。我覺得通過這兩方面的工作,我們能夠真正意義上貫徹國務院文件精神。因為從六中全會到今年兩會,溫總理在講話里強調積極引導民辦教育、促進民辦教育健康發(fā)展,通過加強我們的工作,對實現這個目的,我覺得還是有幫助的,當然我們有的工作還沒有到位,但我們會進一步加強這方面的工作,我相信會越來越好。 [11:22]
[主持人]:目前我們已經辦了大概300多所獨立學院,有的人認為在高校與企業(yè)或者是其他機構合作辦學的過程當中可能存在一些問題,一些糾紛或者是一些爭議,還有人認為獨立學院的教學質量怎么樣得到保障,還有的人說獨立學院是不是在產權、體制方面還存在一些不是特別明確的問題。我想問,今后我們對獨立學院的政策是什么樣的?還會不會再審批一些獨立學院?在獨立學院今后的發(fā)展過程當中,我們有什么樣的政策保障它,使它能夠比較規(guī)范、快速地發(fā)展? [11:23]
[韓進]:對獨立學院的問題,您剛才從幾個方面提出了它目前存在的問題,不一定所有的問題都準確,但是大體上說是準確的。獨立學院這件事情比較特殊,它是在一個特定時期產生的。從屬性上看,目前的政策規(guī)定并不能進行完全的判定。這個問題其實我們已經有考慮,現在還在討論之中。我們有一整套想法,就是對于獨立學院的辦學模式要進行規(guī)范,我想到時候我們討論以后會再找一個機會,再詳細地介紹這件事兒。其中有幾項原則,第一,我們要給它一個確定的法律地位,它到底是什么,現在它既不是公辦,又不是民辦;既獨立,又不是獨立設置的高等學校。第二,我們要確保它的質量能夠通過一種有效的機制得到保障。不能說“三不管”,誰也不管,高等學校也不管、舉辦者也不管,校長也不管,董事長也不管,這不行,必須有一種方式保證它的教學質量。第三,要保證辦學行為是規(guī)范的,自己是規(guī)范的,外部對它的管理是依法進行的。第四,我們絕對不允許通過這種方式謀取暴利,不管是什么樣的方式,因為《民辦教育促進法》上說得很清楚,既然是民辦教育,在我國也是公益性,什么是公益性?就是不以盈利為目的??梢匀〉煤侠砘貓蠛鸵杂麨槟康牟皇且换厥拢还苁窃谑裁大w制下,公辦學校更不用說了,要保證它都不能以謀取利益為最終的目標。所以在制度設計上就要有相應的制度保障,將來有機會我們再詳細說。我們注意到這些問題,并且很快就會采取措施把它引到規(guī)范化軌道上來。 [11:27]
[主持人]:還有一些網友提出問題,您負責的教育部發(fā)展規(guī)劃司其中一項工作是擬定普通高等學校招生計劃,請問,高校招生計劃是怎么制定的?怎么分配的?怎么安排的?請您稍微做點解釋。 [11:28]
[韓進]:這個問題有一定專業(yè)性。我們計劃的制定,我先說程序吧,它是分級制定的,我們高等教育的管理是中央和地方兩級管理。計劃的總盤子,我剛才說過今年招560萬人,這是教育部和國家發(fā)改委共同研究,根據國民經濟發(fā)展的情況,根據目前高等學校的辦學情況,根據我國國民經濟在今后幾年基本的發(fā)展思路,當然按照國務院確定的高等教育發(fā)展方針,把重點放在提高質量上,合理確定招生規(guī)模,適當減少招生增長幅度,根據這個來確定的。2007年的招生計劃比2006年的招生計劃增長幅度是5%,這是一個大盤子,我們要把這個大盤子分到各省市去,31個省、市、自治區(qū),我們要把它分下去,怎么分呢?過去的方式是討論幾個非常粗的參數,分配上有很大不合理的地方。 [11:29]
[韓進]:從去年開始,教育部和國家發(fā)改委在討論各地總規(guī)模分配的時候,提出了一套指標體系。指標體系分三類,加起來有二三十個指標。有的是有一些取向的,比如說涉及到辦學條件,辦學條件好,會對該地區(qū)增加招生規(guī)模有好處。比如說,這個地區(qū)的錄取率比較低,站在國家立場上就要設法在計劃安排上使得該地區(qū)錄取率和其他地方的差異盡可能縮小。比如這個地區(qū)發(fā)基礎教育搞得好,這與它高等教育的發(fā)展是成正相關的關系;若基礎教育搞得不好,高等教育就不會有支持。因為在發(fā)展優(yōu)先級上不一樣,首先要在發(fā)展義務教育階段做好,其次才能考慮好高等教育的發(fā)展。如果學校有違規(guī)違紀問題,就要被減分。近日,我們公布了2007年具有招生資格的普通高校名單,在里面,我專門加了一句話,凡是在招生過程中有違規(guī)違紀的學校,教育部會采取嚴厲的行政措施,停止它的招生資格。針對這套指標體系,我當時籠統(tǒng)地說了一個條件,包括高等學校政府的支持力度。因為大部分的高等學校是地方支持的,地方的財政支持給每一個高等學校的學生撥多少錢,事業(yè)費給多少錢,省跟省之間的差異是非常大的。我們經??梢钥吹剑徊糠质∫蟾叩葘W校規(guī)模增加的積極性非常高,但回過頭來一看,實際上用于支持高等教育發(fā)展的關鍵指標,生均學生的教育事業(yè)費撥款2000塊錢。它說的是支持,實際上沒有拿出真支持的行動。或者說,它沒有可支配的能力。這樣的話,因為高等教育發(fā)展必須有條件支持,如果沒有條件支持,質量就沒有辦法保障,那種情況下發(fā)展高等教育是不符合我們的原則的,所以這套指標體系決定了各省在招生計劃安排上的分布。我們充分考慮了這些辦學條件、升學率的狀況、政府努力的程度、基礎教育情況、執(zhí)行國家政策的情況,凡是這些地方辦學條件比較好、升學率又不高、嚴格執(zhí)行國家的政策,義務教育階段、基礎教育階段、中等職業(yè)教育階段又非常好,那么它發(fā)展就會高一些。很難說它絕對合理,但取向是得到全國各界的認可的。大概是這樣的一個過程。 [11:38]
[主持人]:大家感興趣的一個問題還有就是關于高校自主招生,今后是否還會增加自主招生的高校和專業(yè)? [11:39]
[韓進]:我不知道主管招生的學生司的司長會不會來,這個問題提給他比較合適。在我個人來看,我覺得現在自主招生仍然還是在不斷地嘗試、不斷地實驗。如果它真行,那可以進一步擴大。 [11:40]
[主持人]:還有一個問題實際上剛才司長已經提到,就是高校學生的學費問題。許多人反映學費有點偏高,這與擴招可能沒有直接關系,但擴招會涉及到更多家庭分擔這個成本,所以這個問題就比較突出一點。大家關心的是,在今后一個階段,今后幾年,高校的學費還會不會有變動、還會不會有增長? [11:40]
[韓進]:從教育部的立場來看,我們仍然堅持不允許學費上漲的政策。連續(xù)有七八年了,每年我們都出一個文件。我相信今后幾年,我們仍然會出相關的文件。但就像我剛才所說的,制止學費上漲和上學成本會不會增加,不是完全一回事兒。你制止了學費上漲,并不能嚴格制止上學成本的上升。當然這里面還有差異,我說到的比例,成本的1/4是公辦學校,民辦學校是按成本收費的,就不是1/4的比例,確實會比較高。所以我經常聽到有人反映,孩子上學一年要交一萬塊錢。公辦學校藝術類專業(yè)收費會高一些,通用類的專業(yè)不會涉及到這樣的狀況,但民辦學校就會有學費標準比公辦學校學費標準高得多的現象?,F在民辦高校的在校學生人數,2006年的統(tǒng)計已經達到了280萬,它不是一個可忽略的數字,它已經足夠大了,占到15%、16%的樣子。因為七八個人里就會有一個人是在民辦高校里學習的。 [11:41]
[韓進]:我們民辦高校滿足了人民群眾接受教育多樣化的需求,我們公辦學校的能力提供不了這么多多樣化的需求,所以用民辦高校的方式增加、提供一部分,當然成本就不一樣。但并不要求所有人都要去民辦高校,尤其是現在,現在我國民辦高校的辦學條件、辦學質量、社會聲譽還沒有高到那種程度,人們還沒有把民辦高等學校作為首選,所以我并不強迫所有的學生都去民辦高等學校。換句話說,你去民辦高等學校是你自己的選擇,接受那種高收費也是你自己的選擇,你可以不去。但在我國的文化背景之下,對于接受教育的需求,確實中國的老百姓、中國的家長們希望值都很高,即使傾家蕩產,只要孩子有這個機會,也愿意讓孩子上學去。說實話,我們很矛盾,如果控制這個成本,站在政府的立場上看,控制公辦學校的成本,政府義不容辭,沒有問題。但如果也要求高收費的民辦校與公辦校一樣的收費方式,這不符合《民辦高等教育促進法》的要求。如果學生選擇上民辦高等學校,那必然就等于選擇了高成本的方式,但這不是制度使然,而是個人選擇使然。我們希望通過我們的工作在制度的選擇上能夠使更多家長選擇公辦學校,我并不是歧視民辦高等學校,客觀上它的成本確實要高。 [11:41]
[韓進]:總體上說,我剛才說到學費是一回事,上學成本是一回事,上學途徑的選擇是另外一回事,所以籠統(tǒng)地說高校收費標準高了,這樣說不準確。我們還要看,從學費標準上說,我們可以負責任地講,沒有高,今后我們仍然會這么做。 [11:41]
[主持人]:非常感謝韓司長就教育發(fā)展過程中的熱點問題為我們進行了詳細的解答。非常感謝您,韓司長。 [11:41]
[韓進]:謝謝。 [11:41]
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